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18. November 2004 um 20:22 #108391ThomasKeymaster
Hi!
Wie handhabt Ihr das? Steht in der Projektarbeit des Azubis der echte Name des Kunden oder bei internen Projekten der Eurer Firma? Oder laßt Ihr dort nur „KundeA“ hinschreiben?
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18. November 2004 um 21:25 #112506TschiTschiTeilnehmerBei uns steht da der Name des Kunden!
Etwas anderes würden wir im Prüfungsausschuss auch gar nicht zulassen!GG
19. November 2004 um 6:18 #112503AngelaModeratorWir lassen den Kundennamen (Firma) auch reinschreiben, unsere Kunden sind ja kein Betriebsgeheimnis…. 😉
Namen von Personen werden allerdings nicht genannt, sondern z.B. eine Formulierung „der zuständige Ansprechpartner der Firma XY“.
Angaben wie z.B. IP-Adressen oder Servernamen etc. werden aber unkenntlich gemacht (z.B. IP 10.10.XXX.XXX), dann aber mit einem entsprechenden Vermerk, dass diese aus Gründen der Sicherheit nicht veröffentlicht werden dürfen.
19. November 2004 um 7:53 #112510BorgesTeilnehmerTschiTschi wrote:Etwas anderes würden wir im Prüfungsausschuss auch gar nicht zulassen!Das meinst Du nicht ernst, oder? Mir fallen auf Anhieb unzählige Fälle ein, bei denen der Arbeitgeber kein Interesse hat, bestimmte Daten in den Projektberichten zu sehen. Dazu kann auch der Name des Kunden gehören.
Jaja, die Mitglieder des Prüfungsausschusses unterliegen in dieser Beziehung als Organ einer Schweigepflicht. Aber die Welt ist klein, die Zahl der Prüfer ist hoch. Es kommt vor, dass Konkurrenzunternehmen Mitglieder stellen, Subunternehmer, Auftraggeber in anderen Geschäftsfeldern etc. Man kennt sich halt im IT-Bereich eines Kammerbezirkes. Und möchte manche Leichen gerne im Keller lassen.In 99 Prozent aller Fälle ist das unkritisch, keiner hat ein Problem mit der Nennung von Roß und Reiter. Manchmal aber sperren sich die Ausbilder oder deren Vorgesetzte in den einzelnen Abteilungen. Was ist dann? Hat diese Frage irgend etwas mit der Qualität einer Projektdokumentation zu tun? Sofern man in der Dokumentation darauf hinweist und es begründet, sollte das doch nun wirklich kein Problem sein. Merkt der Prüfungsausschuss das überhaupt, falls es interne Kunden sind?
Ich hoffe, Du hast das nicht so dogmatisch gemeint, wie es klingt. Ansonsten bin ich froh, dass hier im Bezirk etwas mehr gesunder Pragmatismus im Sinne der Auszubildenden gezeigt wird.
19. November 2004 um 7:58 #112502ThomasKeymasterBeim letzten Projekt hatten wir auch keine Schwierigkeiten mit „Kunstnamen“ wie KundeA…
Ich war bei bißchen erschreckt von Deiner Aussage TschiTschi… Ist das bei Euch wirklich so?
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19. November 2004 um 18:11 #112507TschiTschiTeilnehmerAlso wir hätten zumindest große Probleme damit, weil sich ja das Projekt und die reale Durchführung des Projektes auf diese Weise nicht nachvollziehen lässt!
Ich möchte es jetzt nicht beschwören, dass wir so etwas komplett ablehnen würden (allerdings nur, wenn es sich um ein 3. Unternehmen handelt) – das würde wohl auch davon abhängen in wie weit es sich nachvollziehen lässt, dass dieses Projekt auch durchgezogen wurde. Und wer Fantasienamen verwendet, verwendet auch keine realen IP-ADressen, Screenshots etc.
Spätestens dann stellt sich die Frage, ob ein Projekt nicht komplett aus dem Internet downgeloaded wurde. Wir hatten in diesem Sommer ZWEI Prüflinge (aus zwei unterschiedlichen Unternehmen), die dasselbe Projekt aus dem Internet downgeloaded hatten (inkl. fachlicher und Rechtschreibefehler).In Zweifelfall muss man auch bei dem Unternehmen nachfragen können, ob das Projekt dort irklich durchgeführt wurde!
GG
P.S. Übrigens versteh‘ ich auch nicht, wo das Problem liegt. Wenn ein Unternehmen nicht möchte, dass sein Name innerhalb eines Projektes nicht genannt wird, dann reicht man halt ein anderes Projekt bei der IHK ein!
19. November 2004 um 18:49 #112501ThomasKeymasterTschiTschi wrote:In Zweifelfall muss man auch bei dem Unternehmen nachfragen können, ob das Projekt dort irklich durchgeführt wurde!Das kann man ja gerne machen – macht aber bestimmt keiner vom PA…
TschiTschi wrote:P.S. Übrigens versteh‘ ich auch nicht, wo das Problem liegt. Wenn ein Unternehmen nicht möchte, dass sein Name innerhalb eines Projektes nicht genannt wird, dann reicht man halt ein anderes Projekt bei der IHK ein!Haha, ich will nur nochmal auf den Thread weiter unten hinweisen. Für uns ist es schwer ein passendes Projekt zu finden! Wie gesagt, den ansatz echte Projekte nehmen zu müssen halte ich für Schwachsinn! Das kann man auch anders handhaben… Aber die Diskussion führen wir im anderen Thread…
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19. November 2004 um 19:01 #112505TschiTschiTeilnehmerThomas wrote:Das kann man ja gerne machen – macht aber bestimmt keiner vom PA…Wieso soll das keiner vom PA machen können?
Und wer sollte es sonst machen, wenn nicht der Vorsitzende des PA?GG
P.S. Was das Projekt angeht: Wenn ich keine externen Projekte habe, dann „generiere“ ich halt ein internes. Da dürfte man ja mit dem Unternehmnsnamen kein Problem haben! 😉
P.P.S. Ich hatte übrigens auch schon einmal ein Projekt zur Korrektur, bei dem die Adresse und der Name des Kunden (war ein Privatmann) geschwärzt war. Das Projekt habe ich auch korrigiert.19. November 2004 um 19:27 #112511BorgesTeilnehmer*seufz*
Quote:dann „generiere“ ich halt ein internesWie Thomas sagte, die Diskussion führen wir in einem anderen Thread. Wenn das alles nur so einfach wäre. Das ist ein Punkt, der mich langsam im halbjährlichen Abstand nervt.
Quote:Ich hatte übrigens auch schon einmal ein Projekt zur Korrektur, bei dem die Adresse und der Name des Kunden (war ein Privatmann) geschwärzt warDas hört sich schon besser an. Also doch kein Dogmatiker, ich bin ungemein erleichtert.
19. November 2004 um 19:37 #112500ThomasKeymasterTschiTschi wrote:Thomas wrote:Das kann man ja gerne machen – macht aber bestimmt keiner vom PA…Wieso soll das keiner vom PA machen können?
Und wer sollte es sonst machen, wenn nicht der Vorsitzende des PA?Das der das kann, glaub ich. Was ich meite, war, dass der da keinen Bock drauf hat und das deswegen nicht macht…
Quote:Das hört sich schon besser an. Also doch kein Dogmatiker, ich bin ungemein erleichtert.Ich auch!
Quote:dann „generiere“ ich halt ein internes.Also doch Projekte erfinden… Bin ich auch für…
Nicht böse nehmen TschiTschi, aber das Thema is für mich nen rotes Tuch…
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22. November 2004 um 11:13 #112508HodataTeilnehmerIch finde die Diskussion einfach schief.
Ein Thema „Jugend forscht“ in einer kleinen Firma ist doch auch sehr nützlich, wenn man nachher zur Entscheidung kommt, es nicht zu nutzen.
Was ist das nun für ein Thema?
und zum eigentlichen Thema: Ich lasse Namen einfach raus, dann kann mir keiner…
22. November 2004 um 11:17 #112499ThomasKeymasterHodata wrote:Ich finde die Diskussion einfach schief.Ein Thema „Jugend forscht“ in einer kleinen Firma ist doch auch sehr nützlich, wenn man nachher zur Entscheidung kommt, es nicht zu nutzen.
Was ist das nun für ein Thema?
Worauf bezieht sich Deine Frage, Ho?
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22. November 2004 um 12:06 #112509HodataTeilnehmer…auf die endlose Diskussion, ob man ein Projektthema erfinden darf oder nicht.
Für mich ist das eine reine Formulierungssache.
22. November 2004 um 18:34 #112504TschiTschiTeilnehmerThomas wrote:Quote:dann „generiere“ ich halt ein internes.Also doch Projekte erfinden… Bin ich auch für…
Wobei der Aufbau eines testnetzwerkes nichts ERFUNDENES ist, sondern ein REALES Projekt darstellt. D.h. es ist noch ‚mal was gefaked!
GG
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